Une situation fantastique s'est déroulée en temps réel sous mes yeux vendredi passé.
Nous sommes 5 amis qui se rejoignent pour prendre un verre et discuter chaque vendredi soir (lire le blogue à cet effet ici). Une amie de Pezi décide de venir nous rejoindre. C'est l'ancienne copine d'un ami de Pezi. Elle s'appelle Marie.
Marie est une franco-japonaise de 26 ans, très belle avec une formation en histoire. Elle a tout pour elle, mais est un peu désespérée de ne pas avoir de "copain" (ou chum au Québec). C'est normal, elle a 26 ans ;) On sait que le féminisme a rendu les femmes plus libres ( choix de carrière, mode de vie, pouvoir d'achat, etc. ) mais, de toute évidence, pas émotivement. Marie, mi-vingtaine, se sent mal sans "son" homme.
Marie est donc à l'occasion sur Internet et a récemment échangé avec un gars qu'elle a rencontré une fois. Après cette première rencontre, elle avait envoyé un message à M. X pour lui proposer de le revoir, parce qu'elle l'avait trouvé très "sympa". Malheureusement, M. X n'avait pas encore donné suite à son message. Et voilà que son cellulaire sonne : c'est M. X qui lui dit qu'il serait ravi de la revoir. "Il est tellement mignon !" s'écrit-elle en lisant son message. Nous sommes tous témoins de ce conte de fées en direct.
Je me dois alors d'enquêter un peu, vous me connaissez. Comment est-ce arrivé ? De quoi avaient-ils parlé lors des premiers échanges via le site ?
"Il m'a dit qu'il était nouveau sur ce site et qu'il ne savait pas trop ni comment s'y prendre, ni s'il oserait rencontrer une fille de cette façon. Puis, il m'a demandé si j'avais fait des rencontres et si ça s'était bien déroulé. Je lui ai dit que oui".
J'enquête alors sur la première rencontre. Elle me donne quelques détails dont celui-ci, qui pourrait sembler anodin, mais qui ne l'est pas.
"Après notre premier rendez-vous, on avait parlé pas mal des rencontres par Internet et je lui ai dit que j'espérais l'avoir rassuré sur ce type de rencontres, que j'étais un bon exemple que ce n'est pas toutes des folles qui sont là-dessus !"
Elle avait des étoiles dans les yeux. Et moi, des larmes de découragement. Comment les filles vont-elles jamais s'en sortir ?
D'abord, la technique numéro 1 des manipulateurs professionnels sur Internet est de dire qu'ils n'y connaissent rien et qu'ils ne cherchent pas des histoires d'un soir. Pensez-vous vraiment qu'un vrai crack d'informatique à lunettes épaisses va dire ouvertement qu'il ne sait pas comment s'y prendre ? Qu'un gars timide va commencer ses échanges en disant : "Je suis un timide maladif". Seul un gars qui cherche à rassurer une fille et cacher ses intentions procède de la sorte.
Mais le plus hurlant, c'est que non seulement M. X embrouille totalement Marie avec sa pseudo-crainte, mais il réussit en plus à la faire sentir "utile". Elle demande s'il est rassuré. C'EST ELLE QUI DEMANDE SI M. X EST RASSURÉ !!! Mère Thérésa a trouvé un lépreux à sauver, le bonheur.
Nous étions honnêtement sous le choc : comment quelques mots peuvent acheter si facilement une fille comme Marie? Qu'elle soit désespérée de trouver un chum à 26 ans, déjà on se pince pour comprendre. Mais qu'en plus il ne suffit de lui DIRE que le contraire de ce qu'elle craint pour que le Prince Charmant apparaisse, ce n'est même plus drôle. Je crois que le Prince Charmant va juste la faire chier assez pour se transformer en Prince Charmin :)))
Je vais faire un suivi serré de cette situation et vous revenir. Mais franchement, vue de mon point de vue, c'est une pure aberration.
Voyez-vous les filles à quoi servent les 1001 techniques de drague qu'on entend partout, de moi ou de d'autres? Sans ça, on se fait damer le pion par les menteurs de ce monde, pour lesquels vos systèmes ne sont pas encore capables de détecter. Dans 100 ans, peut-être vous y arriverez... "Mais nous nous serons morts mon frèèèèère".
dimanche 24 mai 2009
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20 commentaires:
C'est un peu mettre tous les gars dans le même panier ca non ? Dire que l'autre en question est manipulateur sans même l'avoir vu est un peu fort.
Tu sembles plutot jaloux de la situation pour mon dire.
Ils se sont vu une fois et rien ne s'est passé en plus. Donc tu ne peux pas dire que Mr. X cherchait une aventure d'un soir puisqu'il n'a pas sauté sur Marie la même soirée ni même essayer, alors que quelqu'un qui aurait voulu tirer son coup n'aurait pas attendu.
Tu es un être des plus pathétiques et tout le mpnde doit être manipulateur aussi.. Mais-peut-être devrais-tu aussi te regarder un peu ;)
Marc, les manipulateurs sont malheureusement une race qui n'est pas en voie d'extinction.
Oui, plusieurs filles croient tout ce que ces gars vont leur dire, mais comme Jean-Simon dit, est-ce que tous les hommes sont dans le même panier? Oui, parce que chaque gars peut être manipulateur, c'est simplement le choix d'utiliser ou non cette méthode. Comme dans chaque bon panier, il y a parfois des pommes pourries (voir ici les manipulateurs).
Les manipulateurs ont aussi créé un nouveau type de fille, un peu comme moi, qui doute de la bonne volonté d'un gars. À force de se faire dire par nos amis de gars ( et parfois par nos amies de filles dégourdies) que le gars nous "niaise" on ne laisse aux gars AUCUNE chance : Peu importe leur statuts. Les bons gars qui sont trop gentil (mais pourquoi il est si fin??), les gars sans expérience (oui, oui, c'est ça, tu n'es jamais venu cruiser dans un bar) et les gars qui suivent les trucs de séduction psychopop (Non, pas besoin d'appeler ta mère pour lui dire que tu as rencontré la femme de ta vie, tu vas rentrer coucher chez toi ce soir). C'est rendu difficile de cerner les intentions d'un gars, parce que les filles sont brassées émotivement par des pas fins et on se crée une carapace!
C'est rendu bien compliqué la drague. Dans mon classeur, c'est la fille le Boss! Bien, comme n'importe quel employé, les gars peuvent faire croire ce qu'ils veulent aux filles lors de la première rencontre. C'est la première impression qui compte!
Tu as cependant raison de dire a ton amie que le gars est pas net. Si il avait été intéressé, il l'aurait rappeler très rapidement. Un gars intéressé va tout faire pour entrer en contact avec la fille et ce le plus rapidement possible. Sans entrer dans les détails du mec manipulateur, tu aurais simplement pu lui dire que le gars a prit beaucoup trop de temps pour la recontacter: Il n'est donc pas si intéressé que ca!
En tout cas, bonne chance a toi et tes frères dans votre guerre aux menteurs/manipulateurs, je t'appuie dans ta lutte! :)
PS : Charmin' sera probablement super heureux d'utiliser ton slogan pour une nouvelle campagne de pub! :)
Catherine
Caro hug Catherine ^_^
T'as trop raison... Mais les réactions peuvent êtres différentes chez toutes et chacune...
Perso, si le gars qui essait de faire pitié pour "activer" ma fibre maternelle ou infirmière *(prendre soins de lui), j'le trouve patétique et j'ai juste le goût de ne pas/plus le voir/revoir...
J'appel ce genre de gars : "Des rebus d'humanités" *(ils sont pas tout seuls dans cette catégorie, mais passons)
Et en prévision à la réaction de Martin *(oui, je sais que tu vas réagir, et j't'aime comme ça!)
Les rebuts d'humanité féminin, ça existe aussi.
Elles sont représentées par les agaces, les profiteuses et les menteuses *(ex.: filles qui vont utiliser le gars pour son char, son argent et tout autre avantage qu'elle saura en tirer...)
J'aime pas les rebus d'humanité...
C'est juste dommage pour le pauvre gars qui ne sait vraiment pas comment utiliser internet. Que c'est effectivement sa première rencontre venant d'internet. Et qui a eu le malheur d'avoir une grosse semaine à la job après sa première rencontre...
* Ça c'était le bout ou j'avoue que oui, c'était peut-être une erreur de jugement de Marc... Car ce n'est pas parce qu'une personne fait le cave que les autres vont le faire aussi. Il se peut que le gars soit vraiment intéressé par ton amie. ^_^
Propose lui de l'amener à une soirée de jeux chez toi pour vérifier ses "intentions" :oD
/hug
Caro
C'est quoi ca ?
Voyons c'Est pas tout le monde qui est menteur et manipulateur et en plus tout le monde a l'air de passer à côté du fait que le gars en question à même pas toucher à Marie alors qu'il aurait pu la première soirée si il AVAIT VRAIMENT VOULU AVOIR UNE AVENTURE D'UN SOIR.
Arretez donc de boire comme de l'eau de roches les paroles de personalités publiques la pis usez du gros bon sens sacréfices. ca s'en vient que tout le monde qui agit comme ca vont être de simples crosseurs, manipulateurs et menteurs. Franchement allo les préjugés.
Troll
C'est quoi la manipulation, dire a une fille qu'elle est belle pour l'avoir dans son lit?
Et si la fille est vraiment belle, on parle tu encore de manipulation?
Sérieusement, tout ça c'est une game qui ce joue à deux et que la plus part du temps le monde assume.
Tu te fais plus souvent avoir qu'autrement, mais bon l'amour a jamais tuer personne!
Mais sérieusement j'dit faut laissé la chance au courreur.
Il faut traiter chaque rencontre de façon unique comme si c'était la première fois de notre vie que l'on voyait la-dite personne.
J'ai rencontré quelqu'un samedi dans la nuit pis avant que j'aille la voir on s'est jasé un peu au tel. On a parlé de sex un peu for sure pis a ma dit : Si tu viens chez nous y se passera rien je veux pas que tu t'attende a quoi que ce soit.
Je lui ai dit dac pas de problemes jva venir. Pis je ne lui ai pas du tout toucher pis en plus j'ai tenu mes distances pis on est cencé se revoir d'ici vendredi si tout va bien.
Est ce que je suis un manipulateur car je lui ai dit qu'était pas mal jolie avant que je la rencontre ( Sur mon classeur en plus ) Non. J'lai taquiner sur certains points tout en la rassurant que je ne voulais pas d'une simple baise d'un soir. Chose qui ne s'est pas produit car je ne l'ai même pas toucher ni même essayer.
Arrêtons de mettre tout le monde dans le même panier svp.
Pis arrêtez aussi encore une fois de prendre pour accquis tout ce qu'une personnalité publique peut vous dire. On pourrait vous raconter tout plein de bullshit pis pourriez suivre pareille.
Ce sont pas des dieux loin de là et je me laisserais pas insulter de la sorte, pis c'est pareille pour tous les gars que Monsieur Boillard est entrain de pointer du doigt alors qu'il n'ont rien à se reprocher.
Suis-je sur la défensive ? Certainement car ça commence à être fatigant en maudit d'essayer de se justifier pis finalement se faire revirer debord parce que l'on fait les choses correctement.
Mes 2 cennes
Jean-Simon
je crois tout dabord que vous vous tromper tout simplement de terme
de 1 jaimerais donner la defiition de manipulation: lorsqu'un individu ou qu'un groupe d'individus exerce une tentative de prise de contrôle de l'esprit et du comportement d'une personne ou d'un groupe ... en cherchant ou non à contourner les capacités à juger ou à refuser des informations ou des injonctions
de 2 la definition de seduire:
la séduction est un jeu entre deux ou plusieurs personnes, où chacun s’efforce de susciter de l'attirance puis des sentiments chez l'autre, souvent pour le plaisir de plaire, parfois en vue d'en obtenir quelque chose, des rapports sexuels ou une mise en couple
on peut deja voir que la ligne est mince. mais dans ce cas ci il s'agit de seduction puisque meme marie seduit à sa facon. a mon avis manipuler c'est lorsqu'on joue dans le dos, qu'on piege l'autre personne avec certaines questions comme le font les avocats entre autres et que la personne se sente confuse au point qu'elle n'a plus le choix de repondre ce qu'on veux entendre et ca c'est la véritable manipulation.
tandis que dans la seduction, ca se passe entre deux personnes en total controle de leur moyens et elles peuvent a tout moment changer d'avis si ca s'en va dans une direction non désirée. mais pour seduire il faut tout simplement jouer un peu sur les points faibles de l'autre, ce qui l'attire, se mettre en valeur a ses yeux
mais certaines personne sont simplement malhabile pour y arriver et mentent sur des points qui ont peu d'importance et apres se font traiter de manipulateurs alors que c'est surment tout le contraire
c mon avis, est-ce que ca a du sens?
Jean-Simon, tu es allé chez elle alors qu'elle avait déjà mis une barrière et tu t'es tenu loin de cette barrière. Tu la revois vendredi si tout va bien.
J'aimerais que samedi, tu viennes nous raconter comment tu t'es planté avec cette fille ou comment elle t'a posé un lapin...
@ Catherine:
Tu dis : «Si il avait été intéressé, il l'aurait rappeler très rapidement. Un gars intéressé va tout faire pour entrer en contact avec la fille et ce le plus rapidement possible.»
Euh..NOn! Il suffit pour un gars qu'il montre son intérêt, mais si en plus il appelle trop vite, là on peut être sûr que la fille fuit en 5è vitesse...alors on peut très bien faire attendre la fille,[2-3 jours me semblent raisonnables] question qu'elle ne se sauve pas !!
J’ai lu l’histoire 2 fois et il y a un détail que je n’arrive pas à trouver (je suis peut-être trop fatigué) : combien de temps est passé entre le message de Marie vers M.X avant qu’il lui renvoie un message?
Au ton de la lettre, on dirait que deux semaines se sont écoulées mais ça pourrait aussi n’être qu’une journée ou deux. Si c’est la deuxième option, ce n’est peut-être pas anormal? Je suis de ceux (rare maintenant) qui n’a pas de cellulaire et je ne « chat » pas à partir de mon poste informatique au bureau. C’est quoi la règle de temps concernant un retour de courriel de façon convenable? J’essaie de toujours répondre en moins de 24 heures.
J’ai d’autre points à ajouter mais j’aimerais une réponse à celui-ci en premier.
P.S. : il n’y a rien de plus décourageant qu’une fille qui texte à ses amis en plein milieu d’un rendez-vous. La seule exception c’est si son emploi en dépend (administrateur de réseau par exemple).
Affirmation: Tant que les femmes vont se fier a leurs oreilles pour choisirs leurs candidats...Les manipulateurs vont toujours gagner ;)
Donc on est pas sorti du bois :P
J'ai l'impression que peu importe les agissements d'un gars, il y aura toujours à redire sur lui pour le considérer comme un manipulateur.
Il ne l'a pas rappelé assez vite, il l'a rappelé trop vite. Il a voulu baisé avec le premier soir, il n'a pas voulu baisé avec!
Quels sont les règles de base alors? Il y aura toujours à redire!!!
Martin, on fait quoi nous les filles, on vous laisse parler mais on ne vous écoute pas? Ça vient pas de partir sur une mauvaise base ça?
On essai de faire notre possible... démêler les hommes de valeurs des menteurs-hypocrites-manipulateurs...
Comme les gars essaient de faire leur possible pour ne pas se laisser embobiner par des allumeuses et des filles qui n'en n'ont pas terminé avec leurs passé amoureux.
Il est impossible de tout séparer par blanc et noir, non plus... Du gris, il y en a partout. et de différente teintes...
Alors, on est tous plus ou moins manipulateurs et menteurs. Le but, c'est d'en trouver des plus clairs au travers des gris ^_^
/hug
Caro
"Martin, on fait quoi nous les filles, on vous laisse parler mais on ne vous écoute pas? Ça vient pas de partir sur une mauvaise base ça?"
Dans le sens ou vous vous laissez facilement endormir par des belles paroles :P
Quand suffit de voir certaine choses...
Il te dit que t'es la premiere avec qui il envisage quelque chose de sérieux parce que t'es vraiment extraordinaire ??
Le message a comprendre c'est pas t'es extraordinaire...C'est il n'a jamais eu de relation sérieuse...
C'est un exemple...Mais c'est peut-être plus clair comme ca ;)
hmmm pour ce qui est de l'histoire de Marc difficile de juger si X disait vrai ou pas... en tous cas ce qui est sûr c'est qu'il a séduit Marie alors c'est un bon enchaîneur. Quand un gars réussit à se faire adorer par une fille, c'est dans le sac! Le gars à ainsi tout le loisir de faire ce qu'il veut avec la fille ensuite. Malheureusement les filles embarquent là-dedans à 100 milles à l'heure sans se poser de question. Oui c'est limite manipulation de la pars du gars mais les filles, mettez vous à notre place : comment faire pour séduire une fille autrement ? En étant honnête et en disant par exemple "je veux juste coucher avec toi" il y a 75% des chances que la fille se sauve en courant. Alors soyons des hommes et faisons rêver ces demoiselles.
G
Ou soyons des hommes et soyons honnêtes ??
Ca se dit:" Écoute je veux profiter du moment sans me demander où je vasi etre dans 2 ans..."
Soyons des hommes ou soyons des menteurs? C'est pas limite de la manipulation, ça l'est!
G, j'peux pas croire qu'un gars pense encore comme ça aujourd'hui. L'honnêteté, tu n'y a jamais pensé? T'aurais peut-être des meilleurs résultats que tu penses...
c'est vrai que dire la vérité (coucher avec la fille), c'est pas trop winner. L'idée de mentir comme des milliers le font..ça me tente de plus en plus...quand je vois les «succès» des hommes qui entrent dans le lit des filles..
"c'est vrai que dire la vérité (coucher avec la fille), c'est pas trop winner. L'idée de mentir comme des milliers le font..ça me tente de plus en plus...quand je vois les «succès» des hommes qui entrent dans le lit des filles.."
Et qui après coup passent pour des crosseurs, menteurs, bref pour ce qu'ils sont...T'es sur que c'est l'image de toi que tu veux projeter ??
Si tu veux vraiment pogner...Avant de croire aux "techniques" des autres...Commence par croire en toi...Ca va changer les choses énormément :P
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